paola : [post n° 51914]
tariffa per rilievi
devo eseguire dei rilievi di alcuni appartamenti, il lavoro mi è stato chiesto da uno studio che poi si occuperà delle pratiche catastali, quanto devo chiedere per ogni appartamento? Varia a seconda delle dimesioni?
per quel che ne so questo è il tipico esempio di lavori fatti fare dagli studi a studenti o simili... e poi pagati un tozzo di pane.
Ti auguro che non sia il tuo caso.
Non saprei cosa dirti per il compenso, non ti è stata fatta un'offerta?
Ti auguro che non sia il tuo caso.
Non saprei cosa dirti per il compenso, non ti è stata fatta un'offerta?
non varia solo dalle dimensioni... dipende dal tipo di locali (edificio nuovo con muri "in squadra" o edificio vecchio che richiede tutte le diagonali e gli incroci con conseguente tempo di restituzione lungo, possibilità di dimenticanza di misure e ritorno sul posto etc etc)
o anche: edificio nuovo del quale hai già i dwg... quindi poche misure di verifica e pochissimo tempo di restituzione oppure hai delle fotocopie "stropicciate" da ridisegnare e verificare...
o ancora: viaggi con un disto elettronico quindi puoi fare tutto da solo o sei con metro e bindella e ti serve una persona di supporto...
valuta tutti questi dati e "quantifica" il tempo che ti può servire per ogni appartamento tra rilievo e restituzione... poi stabilisci un "prezzo"...
tanto per darti un'idea: il geometra che ci fa il catasto (tutta la procedura docfa, per intenderci) partendo da dei dwg miei già verificati a lavori terminati mi chiede 80-120 euro per ogni scheda, a seconda del numero di schede che deve fare
bye bye
o anche: edificio nuovo del quale hai già i dwg... quindi poche misure di verifica e pochissimo tempo di restituzione oppure hai delle fotocopie "stropicciate" da ridisegnare e verificare...
o ancora: viaggi con un disto elettronico quindi puoi fare tutto da solo o sei con metro e bindella e ti serve una persona di supporto...
valuta tutti questi dati e "quantifica" il tempo che ti può servire per ogni appartamento tra rilievo e restituzione... poi stabilisci un "prezzo"...
tanto per darti un'idea: il geometra che ci fa il catasto (tutta la procedura docfa, per intenderci) partendo da dei dwg miei già verificati a lavori terminati mi chiede 80-120 euro per ogni scheda, a seconda del numero di schede che deve fare
bye bye
ma il lavoro l'ho ottenuto tramite un'amica che è in contatto con lo studio che ci ha richiesto il lavoro, credo che alla fine stabiliranno loro un prezzo però queste informazioni mi saranno utili per il futuro. Quanto potrebbe essere una cifra ragionevole per un appartamento vecchio sugli 80/100 mq (prendendo le diagonali) rilevato da due persone?
come ti dicevo... quantifica il tempo... non so quanto ti ci può volere perchè non ho idea di quanto sei "preparata" per fare un rilievo, tieni presente, però, che sono per le schede catastali quindi con livello di precisione anche abbastanza basso, senza problemi di sezioni o di atezze/dimensioni finestre
ti faccio un esempio "al buio" come se fossi io lo studio che ti commissiona il lavoro...
poniamo che io, invece che farlo fare a te, lo faccio fare a due miei disegnatori che, ipotesi, pago 10-12 euro/ora (fatturati) oppure due miei dipendenti (assunti) che mi costano 22-25 euro/ora lordi... i miei disegnatori sono bravissimi e ci mettono, per ogni appartamento, diciamo quattro ore di rilievo x 2 persone (a spanne) e sei-otto ore di restituzione x 1 persona (sono disegni spogli spogli... niente quote, testi, superfici... veloci veloci da disegnare)
in sostanza, a me, costano dai 140 ai 190 euro (x apppartamento) se mi fatturano e 300-400 euro/app se sono regolarmente assunti... naturalmente io, al mio cliente, oltre al costo della pratica catastale, quelle ore dei miei disegnatori me le faccio pagare 37 euro... come da tariffa a vacazione....
trai le tue conclusioni... e senti che cosa ti offrono
bye bye
ti faccio un esempio "al buio" come se fossi io lo studio che ti commissiona il lavoro...
poniamo che io, invece che farlo fare a te, lo faccio fare a due miei disegnatori che, ipotesi, pago 10-12 euro/ora (fatturati) oppure due miei dipendenti (assunti) che mi costano 22-25 euro/ora lordi... i miei disegnatori sono bravissimi e ci mettono, per ogni appartamento, diciamo quattro ore di rilievo x 2 persone (a spanne) e sei-otto ore di restituzione x 1 persona (sono disegni spogli spogli... niente quote, testi, superfici... veloci veloci da disegnare)
in sostanza, a me, costano dai 140 ai 190 euro (x apppartamento) se mi fatturano e 300-400 euro/app se sono regolarmente assunti... naturalmente io, al mio cliente, oltre al costo della pratica catastale, quelle ore dei miei disegnatori me le faccio pagare 37 euro... come da tariffa a vacazione....
trai le tue conclusioni... e senti che cosa ti offrono
bye bye
4 ore e due persone per un rilievo?
con distanziometro laser un'ora è sufficiente, aggiungiamoci anche la pausa caffè...:) 1 ora e mezza ad abbondare, 1 sola persona.
6 ore sono sufficienti per la restituzione a cad, ovvio che non deve essere un principiante che sta ancora imparando ad impostare i parametri.
Sarebbe interessante confrontare quanto offriranno a Paola con le cifre da te indicate che a me sembrano alte (almeno per la mia esperienza, perchè vi è una concorrenza pazzesca di disegnatori che lavorano veramente per un tozzo di pane... anzi spesso gratuitamente ->praticantato geometri:(
con distanziometro laser un'ora è sufficiente, aggiungiamoci anche la pausa caffè...:) 1 ora e mezza ad abbondare, 1 sola persona.
6 ore sono sufficienti per la restituzione a cad, ovvio che non deve essere un principiante che sta ancora imparando ad impostare i parametri.
Sarebbe interessante confrontare quanto offriranno a Paola con le cifre da te indicate che a me sembrano alte (almeno per la mia esperienza, perchè vi è una concorrenza pazzesca di disegnatori che lavorano veramente per un tozzo di pane... anzi spesso gratuitamente ->praticantato geometri:(
sì... beh... non so quanto possano essere "difficili" gli appartamenti (dice che ci vogliono tutte le diagonali)... ho fatto una quantità al buio perchè preferisco mettere tante ore di "rilievo" piuttosto che di restituzione... inoltre non so se hanno un disto laser e se le due persone sanno fare un rilevo entrambe o una va a portare la bindella... il tempo che pensa di impiegare lo deve decidere paola... io gli ho dato "un metodo" da poter utilizzare per fare un calcolo sommario, diciamo visto dalla parte di chi gli assegna il lavoro... come se fosse fatto da disegnatori dello studio e non da degli esterni...
sui prezzi orari... non so... forse, realisticamente, gli studi che pagano 10-12 euro/ora sono un po' pochi...
mi piacerebbe anche a me sapere, alla fine, quanto gli offrono
bye bye
sui prezzi orari... non so... forse, realisticamente, gli studi che pagano 10-12 euro/ora sono un po' pochi...
mi piacerebbe anche a me sapere, alla fine, quanto gli offrono
bye bye
dov'è la difficoltà a rilevare diagonali anzichè i lati?
Casomai nella restituzione a cad ci vorrà di più, di solito il problema è lo spessore dei muri non regolare, più che i locali di forma trapezia.
Ti riporto l'esperienza di un'amica che ha risposto a inserzione (peraltro continuamente riproposta sul sito dell'ordine) di uno studio di milano.
Rilievo abbastanza preciso di alcune centinaia di appartamenti in milano, da svolgersi in coppia.
Circa 25 app.ti al giorno, in 8 ore!. Compenso mensile, da fatturare con p.iva (oppure collab. a progetto) euro 700.
Significa lordi poco più di 4 euro/h.
Netti sono... be' hai p.iva anche tu, quindi sai. Aggiungici spese di trasporto e un panino...
Casomai nella restituzione a cad ci vorrà di più, di solito il problema è lo spessore dei muri non regolare, più che i locali di forma trapezia.
Ti riporto l'esperienza di un'amica che ha risposto a inserzione (peraltro continuamente riproposta sul sito dell'ordine) di uno studio di milano.
Rilievo abbastanza preciso di alcune centinaia di appartamenti in milano, da svolgersi in coppia.
Circa 25 app.ti al giorno, in 8 ore!. Compenso mensile, da fatturare con p.iva (oppure collab. a progetto) euro 700.
Significa lordi poco più di 4 euro/h.
Netti sono... be' hai p.iva anche tu, quindi sai. Aggiungici spese di trasporto e un panino...
ok... concordo con te però, come avevo specificato, ho provato a fare un discorso "di metodo" generico per far capire a paola come poter fare una valutazione di quanto chiedere... se fosse per me i tempi sarebbero diversi... perchè conosco le mie "capacità tempistiche"
rilevare diagonali non ha un valore aggiunto di difficoltà ma un valore aggiunto di tempo... due misure in più per ogni locale... e maggiori tempi per la restituzione (sempre legata alla capacità di fare un rilievo... misure sbagliate o mancanti comportano una nuova uscita sul campo)
io però non ho mai fatto lavori come quello che descrivi tu per il "fantomatico" studio di milano che vuole 25 app.ti al giorno (però se ho già i disegni in mano e li devo controllare è una cosa... se parto con la tavoletta "bianca" è un altro, concorderai anche tu)... per una cosa del genere neanche mi muovo...
abbiamo fatto un "rilievo" veloce di una palazzina per la variante finale: circa 40 appartamenti in mezza giornata ma con disegni esecutivi nostri aggiornati e verifica solo delle misure "notevoli" che potrebbe essere il caso simile ai 25 app.ti... non so
ripensandoci... sai com'è: giorno festivo in studio a cercare di collegare il portatile alla rete... con risultati difficili....
probabilmente le ore che ho detto sono tante, ma per me "struttura studio" il ragazzo che mi esce a fare un rilievo, anche se ci mette due ore, magari me ne segna quattro... e io non lo controllo come un carabiniere... poi boh... forse sbaglio io... sono ottimista e non considero lo "sfruttamento" tipico della maggior parte delle strutture di questo genere...
fa beh... buona giornata e week end lungo se sei a spasso ;)
bye bye
rilevare diagonali non ha un valore aggiunto di difficoltà ma un valore aggiunto di tempo... due misure in più per ogni locale... e maggiori tempi per la restituzione (sempre legata alla capacità di fare un rilievo... misure sbagliate o mancanti comportano una nuova uscita sul campo)
io però non ho mai fatto lavori come quello che descrivi tu per il "fantomatico" studio di milano che vuole 25 app.ti al giorno (però se ho già i disegni in mano e li devo controllare è una cosa... se parto con la tavoletta "bianca" è un altro, concorderai anche tu)... per una cosa del genere neanche mi muovo...
abbiamo fatto un "rilievo" veloce di una palazzina per la variante finale: circa 40 appartamenti in mezza giornata ma con disegni esecutivi nostri aggiornati e verifica solo delle misure "notevoli" che potrebbe essere il caso simile ai 25 app.ti... non so
ripensandoci... sai com'è: giorno festivo in studio a cercare di collegare il portatile alla rete... con risultati difficili....
probabilmente le ore che ho detto sono tante, ma per me "struttura studio" il ragazzo che mi esce a fare un rilievo, anche se ci mette due ore, magari me ne segna quattro... e io non lo controllo come un carabiniere... poi boh... forse sbaglio io... sono ottimista e non considero lo "sfruttamento" tipico della maggior parte delle strutture di questo genere...
fa beh... buona giornata e week end lungo se sei a spasso ;)
bye bye
ma ho il vago presentimento che quelle cifre che hai detto sono alte, nel senso che non le pagheranno mai, comunque vi farò sapere quanto ci pagheranno (ovviamente per incassare dovrò aspettare un pò) , comunque grazie x i consigli (questo ambiente mi fa sempre più schifo, se lo sapevo prima mi mettevo a fare l'artigiana invece di fare architettura)
