silvietta : [post n° 180191]
sicurezza
ciao, l'impresa cui è stato affidato un lavoro si avvale di 2lavoratori autonomi, secondo voi nella lettera di inizio lavori bisogna inserire tutti e tre? e farsi consegnare DURC da tutti e 3 o basta quello dell'impresa affidataria? grazie
Si, ci vuole. Lo prevede l'art.90 comma 9 lettera c).
Inoltre era stato espressamente previsto, ancor prima, dal Decreto Ministeriale 24 ottobre 2007 art.1.
ciao
Inoltre era stato espressamente previsto, ancor prima, dal Decreto Ministeriale 24 ottobre 2007 art.1.
ciao
ti ringrazio...ti pongo un altro quesito: mi son letta il decreto, sembra che l'obbligo di nominare i coordinatori sicurezza ci sia solo in presenza di più imprese...nel mio caso ho 1 impresa e due artigiani, per cui anche se sono presenti rischi particolari non serve nominare i coordiantori... è secondo te corretto?
cmq sia allora indicherò tutti e tre nella dichiarazione di inizio lavori, con relativi 3 durc e per l'impresa anche la dichiarazione organico medio annuo e dichiarazione relativa al contratto...
cmq sia allora indicherò tutti e tre nella dichiarazione di inizio lavori, con relativi 3 durc e per l'impresa anche la dichiarazione organico medio annuo e dichiarazione relativa al contratto...
ti ringrazio...ti pongo un altro quesito: mi son letta il decreto, sembra che l'obbligo di nominare i coordinatori sicurezza ci sia solo in presenza di più imprese...nel mio caso ho 1 impresa e due artigiani, per cui anche se sono presenti rischi particolari non serve nominare i coordiantori... è secondo te corretto?
cmq sia allora indicherò tutti e tre nella dichiarazione di inizio lavori, con relativi 3 durc e per l'impresa anche la dichiarazione organico medio annuo e dichiarazione relativa al contratto...
cmq sia allora indicherò tutti e tre nella dichiarazione di inizio lavori, con relativi 3 durc e per l'impresa anche la dichiarazione organico medio annuo e dichiarazione relativa al contratto...
Intanto bisogna vedere se titolo abilitativo è una DIA o PdC. Leggiti l'art.9 comma 11. Se è PdC il CSP va nominato contestualmente all'incarico di progettazione visto che ci sono almeno 2 imprese, anche se uno è un arutonomo. Se è DIA devi nominare solo il CSE prima dell'esecuziuone dei lavori, il quale provvederà a redigere il PSC ed il fascicolo. Ricordati che va presentata la Notifca preliminare
ciao
ciao
ti ringrazio, conosco l'articolo cui ti riferisci, trattasi di un Pdc....ma cosa intendi con " visto che ci sono 2 imprese anche se uno è un autonomo"???
proprio perchè uno è un artigiano singolo non credo sia paragonabile all'impresa e quindi ho dedotto che non sia obbligatorio nominare nè CSP nè il CSE.
non sei d'accordo?
proprio perchè uno è un artigiano singolo non credo sia paragonabile all'impresa e quindi ho dedotto che non sia obbligatorio nominare nè CSP nè il CSE.
non sei d'accordo?
Invece credo che sia il contrario. Il fatto che cia sia una imprea ed un autonomo non significa che non sia obbligatoria la figura del CSE. Infatti la norma parla spesso di imprese e lavoratore autonomo. vedi esempio il comma 7 dellart.90.
Se un cantiere è formato da più imprese autonome cosa significa? Che non c'è bisogno del CSP e CSE. Io credo che siano necessari invece. Anche perchè qualcuno dovrà pur coordinare queste figure all'interno del cantiere stesso. Ora, che si parli di una impresa ed un LA, poco conta, sono sempre figure diverse che partecipano alla realizzazione dell'opera.
Se un cantiere è formato da più imprese autonome cosa significa? Che non c'è bisogno del CSP e CSE. Io credo che siano necessari invece. Anche perchè qualcuno dovrà pur coordinare queste figure all'interno del cantiere stesso. Ora, che si parli di una impresa ed un LA, poco conta, sono sempre figure diverse che partecipano alla realizzazione dell'opera.
il comma da te citato, parla di imprese (al plurale) e lavoratori autonomi, e non è una prova del fatto che in un cantiere con solo 1 impresa e 2 lavoratori autonomi siano obbligatori le figure di CSP e CSE....
cmq io per esser sicura ho chiamato la ASL della mia zona e mi ha detto che nel caso sopradescritto non ci vuole nè CSP nè CSE, però ha anche precisato che l'importante è che i lavoratori autonomi e l'impresa abbiano compiti differenti all'interno del cantiere.
pensi cmq per per redigere i PSC sia utile avere un SW e se si, ne hai uno da consigliarmi?
cmq io per esser sicura ho chiamato la ASL della mia zona e mi ha detto che nel caso sopradescritto non ci vuole nè CSP nè CSE, però ha anche precisato che l'importante è che i lavoratori autonomi e l'impresa abbiano compiti differenti all'interno del cantiere.
pensi cmq per per redigere i PSC sia utile avere un SW e se si, ne hai uno da consigliarmi?
Spesso quelli dell'asl non sanno nemmeno cosa significa la legge. Per maggiore chiarezza ti rimando alla lettura dell'allegato XV del TU, che al punto 2.1.2 ti specifica cos'è un PSC, leggilo attentamente.
Invece ti riporto pari pari cosa dice l'art.2.3.1. della stesso allegato XV.:
Il coordinatore per la progettazione effettua
l'analisi delle interferenze tra le lavorazioni, anche
quando sono dovute alle lavorazioni di una stessa
impresa esecutrice o alla presenza di lavoratori
autonomi, e predispone il cronoprogramma dei lavori.
Non devo aggiungere altro.
Poi fai come credi.
ciao
Invece ti riporto pari pari cosa dice l'art.2.3.1. della stesso allegato XV.:
Il coordinatore per la progettazione effettua
l'analisi delle interferenze tra le lavorazioni, anche
quando sono dovute alle lavorazioni di una stessa
impresa esecutrice o alla presenza di lavoratori
autonomi, e predispone il cronoprogramma dei lavori.
Non devo aggiungere altro.
Poi fai come credi.
ciao
