Gentili signori è la prima volta che scrivo qui
e lo faccio per chiedere lumi e chiarimenti su quali siano le effettive responsabilità della ditta su di un dato lavoro nel quale si sono iniziati i lavori prima di avere i permessi necessari della naturale validità della dia (ma obbligatorio perchè trattavasi di un negozio per il quale era stata decisa l'apertura etc etc) quando a lavori ultimati e con regolare consegna della fine lavori il comune come ovvio manda alla cliente il pagamento della mora di 516? appunto per inizio lavori prima del tempo.
O meglio se la cliente per assurdo non pagasse questi 516? di sanzione ci sono delle conseguenze civili e penali per la ditta????(anche solo per il fatto che c'è il suo timbro e firma e durc allegati alla pratica etc etc)E se si mi potete citare il passaggio esatto della legge relativa'
Grazie
Taotec : [post n° 218346]
DIA e responsabilità della ditta che esegue i lavori
la sanzione spetta anche al progettista, che è responsabile fino a che i lavori non possono ufficialmente partire
la sanzione spetta anche al progettista, che è responsabile fino a che i lavori non possono ufficialmente partire, e alla ditta, non solo al committente. ognuno deve pagare la sua quota
>ognuno deve pagare la sua quota
Ok mi sembra in effetti come pensavo la cosa + equa,saresti così gentile da citarmi il passo esatto della legge dove si fà menzione di questo? Visto che mi ritrovo come progettista ad aver scelto il male minore (quello del pgamento dei 516€ una sorta di autodenuncia dato che la ditta aveva finito i lavori e si era levata dalla scatole quasi 1 mese prima dell'entrata in vigore della dia ed annessa integrazione richiestami) dopo che la ditta (quella per cui lavoro e che quindi ben se ne è approfittata) ha fatto tutti i suoi porci comodi per 3 mesi (consegnando per altro il cantiere in ritardo di 1 mese)
Ok mi sembra in effetti come pensavo la cosa + equa,saresti così gentile da citarmi il passo esatto della legge dove si fà menzione di questo? Visto che mi ritrovo come progettista ad aver scelto il male minore (quello del pgamento dei 516€ una sorta di autodenuncia dato che la ditta aveva finito i lavori e si era levata dalla scatole quasi 1 mese prima dell'entrata in vigore della dia ed annessa integrazione richiestami) dopo che la ditta (quella per cui lavoro e che quindi ben se ne è approfittata) ha fatto tutti i suoi porci comodi per 3 mesi (consegnando per altro il cantiere in ritardo di 1 mese)
dpr 380
per il futuro, ricorda che come progettista e/o DL sei responsabile anche di ciò che fanno committente e ditta, sia che tu ne sia a conoscenza sia che tu ne sia all'oscuro. l'errore, basandosmi solo su quanto da te riportato qui, è stato soprattutto tuo che non hai bloccato i lavori: in questi casi è buona norma tutelarsi mandando una raccomandata a/r a committente e ditta nonchè per conoscenza al comune diffidando dal cominciare i lavori
per il futuro, ricorda che come progettista e/o DL sei responsabile anche di ciò che fanno committente e ditta, sia che tu ne sia a conoscenza sia che tu ne sia all'oscuro. l'errore, basandosmi solo su quanto da te riportato qui, è stato soprattutto tuo che non hai bloccato i lavori: in questi casi è buona norma tutelarsi mandando una raccomandata a/r a committente e ditta nonchè per conoscenza al comune diffidando dal cominciare i lavori
quanto al fatto di non pagare, il comune si rivale solo su chi non ha pagato la sua quota. se ditta e progettista hanno pagato, il problema è solo del committente che dovrà pagare una mora o subire un recupero crediti
In altre parole se il la sanzione non viene pagata il comune può rivalersi anche sulla ditta esecutrice dei lavori?E se si mi indichi lo stralcio della legge?
Grazie grazie infinite
Grazie grazie infinite
E dove posso trovare indicazioni circa l'obbligatorietà della suddivisione in quote (progettista, cliente e ditta) della sanzione.
Grazie
Grazie
Non mi è tutto chiaro.
Hai denunciato tu l'apertura anticipata dal cantiere?
La comunicazione della multa l'ha ricevuta solo il proprietario o anche tu e la ditta?
Hai denunciato tu l'apertura anticipata dal cantiere?
La comunicazione della multa l'ha ricevuta solo il proprietario o anche tu e la ditta?
scusa se sono lapidaria ma con un neonato di 15 giorni il tempo è poco.
leggi bene il dpr 380/2001, art. 29 ad esempio, 31 ecc
leggi bene il dpr 380/2001, art. 29 ad esempio, 31 ecc
>Non mi è tutto chiaro.
>Hai denunciato tu l'apertura anticipata dal cantiere?
si come autotutela perchè altrimenti rimaneva ben quasi 1 mese prima dell'entrata in validità del titolo autorizzativo, quindi mio malgrado essendosi la ditta levata di torno perchè tutto era finito e la cliente aveva preso possesso del fondo e relativa attività commerciale, io ero l'unico rimasto nella baracca, con tutti i rischi tanto + che la pratica era stata estratta....
>La comunicazione della multa l'ha ricevuta solo il proprietario >o anche tu e la ditta?
solo la proprietà, ma a lei non si poteva far pagare perchè già imbelvita dei ritradi con cui laq ditta gli ha fatto i lavori (ben 2 mesi nei quali lei ha dovuto pagare un affitto supplementare del vecchio fondo visto che il nuovo non era agibile). E' per questo che io pensavo ingenuamente che nonostante i rischi da me corsi la cosa + giusta era pagare a metà tra me e la ditta, ma quest'ultima ha mi ha detto no consapovole che ormai non poteva + avere conseguenze in nessun caso neppure se la sanzione non venisse pagata.Ed è questo quello che cerco di capire.
>Hai denunciato tu l'apertura anticipata dal cantiere?
si come autotutela perchè altrimenti rimaneva ben quasi 1 mese prima dell'entrata in validità del titolo autorizzativo, quindi mio malgrado essendosi la ditta levata di torno perchè tutto era finito e la cliente aveva preso possesso del fondo e relativa attività commerciale, io ero l'unico rimasto nella baracca, con tutti i rischi tanto + che la pratica era stata estratta....
>La comunicazione della multa l'ha ricevuta solo il proprietario >o anche tu e la ditta?
solo la proprietà, ma a lei non si poteva far pagare perchè già imbelvita dei ritradi con cui laq ditta gli ha fatto i lavori (ben 2 mesi nei quali lei ha dovuto pagare un affitto supplementare del vecchio fondo visto che il nuovo non era agibile). E' per questo che io pensavo ingenuamente che nonostante i rischi da me corsi la cosa + giusta era pagare a metà tra me e la ditta, ma quest'ultima ha mi ha detto no consapovole che ormai non poteva + avere conseguenze in nessun caso neppure se la sanzione non venisse pagata.Ed è questo quello che cerco di capire.
>scusa se sono lapidaria ma con un neonato di 15 giorni il >tempo è poco.
>leggi bene il dpr 380/2001, art. 29 ad esempio, 31 ecc
Non ti preuccupare grazie ho anche io un bimbo di 3 mesi e capisco tutto ho letto bene e in effetti l'art29 è chiarissimo, vorrei capire se come dall'art.31 comma 2 dove si dice "...ingiunge al proprietario e al responsabile dell'abuso..."sotto la voce responsabile dell'abuso entra in ballo anche la ditta compartecipe e rispondente anch'essa ad aver effettuato i lavori senza titolo autorizzativo. Il tutto chiaramente se non fosse stata pagata la sanzione di 516€.
>leggi bene il dpr 380/2001, art. 29 ad esempio, 31 ecc
Non ti preuccupare grazie ho anche io un bimbo di 3 mesi e capisco tutto ho letto bene e in effetti l'art29 è chiarissimo, vorrei capire se come dall'art.31 comma 2 dove si dice "...ingiunge al proprietario e al responsabile dell'abuso..."sotto la voce responsabile dell'abuso entra in ballo anche la ditta compartecipe e rispondente anch'essa ad aver effettuato i lavori senza titolo autorizzativo. Il tutto chiaramente se non fosse stata pagata la sanzione di 516€.
è il comune che si rivale e manda la notifica di multa agli interessati, i quali se non pagano avranno conseguenze direttamente col comune: se tu hai pagato i tuoi 516 euro e il committente no, tu sei a posto col comune, la rogna resta a carico della committenza e tu non c'entri
>è il comune che si rivale e manda la notifica di multa agli >interessati, i quali se non pagano avranno conseguenze >direttamente col comune: se tu hai pagato i tuoi 516 euro e >il committente no, tu sei a posto col comune, la rogna resta >a carico della committenza e tu non c'entri
Ciao
no no sono io che ho pagato i 516 euro della cliente, l0unica sanzione ad essere arrivata, ne a me direttamente ne alla ditta è arrivata alcuna sanzione, solo che non potendo far pagare alla cliente perchè veramente non ha avuto alcuna colpa la cosa equa sarebbe stata dividersi questi 516 euro tra me e la ditta, solo che quest'ultima se ne è approfittata e non ne ha voluto sapere nulla, in maniera tra l'altro del tutto deliquenziale convinta che se la mora non fosse stata pagata non ne avrebbe avuto conseguenze, cosa questa che mi sembra palesemente errata rispetto a quanto dice il dpr
Ciao
no no sono io che ho pagato i 516 euro della cliente, l0unica sanzione ad essere arrivata, ne a me direttamente ne alla ditta è arrivata alcuna sanzione, solo che non potendo far pagare alla cliente perchè veramente non ha avuto alcuna colpa la cosa equa sarebbe stata dividersi questi 516 euro tra me e la ditta, solo che quest'ultima se ne è approfittata e non ne ha voluto sapere nulla, in maniera tra l'altro del tutto deliquenziale convinta che se la mora non fosse stata pagata non ne avrebbe avuto conseguenze, cosa questa che mi sembra palesemente errata rispetto a quanto dice il dpr
scusate se mi intrometto... ma devo fare gli auguri a Fra!!!
Ma quando hai partorito, tra un post e l'altro? Fantastica...:-)
Un bacio a te e al piccolino.
Ma quando hai partorito, tra un post e l'altro? Fantastica...:-)
Un bacio a te e al piccolino.
desnip-> grazie! lo aspettavo per metà gennaio invece ha anticipato di un mese abbondante!
taotec-> purtroppo l'errore è stato tuo: per legge la committenza è ugualmente responsabile, e comunque non capsico come facesse a essere "innocente" dal momento che i lavori li ha autorizzati lei, anche solo epr dare le chiavi dell'immobile
taotec-> purtroppo l'errore è stato tuo: per legge la committenza è ugualmente responsabile, e comunque non capsico come facesse a essere "innocente" dal momento che i lavori li ha autorizzati lei, anche solo epr dare le chiavi dell'immobile
intanto Tantissimi Auguroni a Fra!
Poi sono anch'io del parare che anche la proprietaria sia responsabile!!!
Le hai comunicato i rischi? Ha voluto cmq iniziare? e allora... lo sapeva!
Del resto se la cifra non viene pagata penso che il comune continuerà a perseguire la proprietaria che a sua volta potrà rivalersi su di voi. Progettista ed impresa.
Poi sono anch'io del parare che anche la proprietaria sia responsabile!!!
Le hai comunicato i rischi? Ha voluto cmq iniziare? e allora... lo sapeva!
Del resto se la cifra non viene pagata penso che il comune continuerà a perseguire la proprietaria che a sua volta potrà rivalersi su di voi. Progettista ed impresa.
