cinzia : [post n° 333003]
geometra o architetto
Carissimi mi trovo in un pasticcio ho aquistato casa costruita una 15cina di anni fa ,la vecchia proprietaria a bitando da sola ha eliminato una camera da letto facendo un grossissimo bagno molto elegande che quando l'ho vista mi sono innamorata ,l'ho aquistata dopo averci pensato un po' perché la figlia della proprietare mi aveva promesso che se volevo fare dei lavori avevo pavimento abbastanza dove io avevo pensato di buttare giù qualche muro per fare l'ambiente unico e dal salone ricavare la camera da letto e cabina armadio a mia figlia.Ma qualche amica mi sconsigliava sprecare un salone per camera da letto ,ma sempre un'amica mi ha consigliato una sua persona amica dicendomi che era un geometra e chiedere un consiglio per dove fare la cameretta e non sprecare il salone .L'ho contattato ,è venuto sul posto,io gli ho spiegato tutte le idee che avevo nella mente compreso la cameretta e cabina armadio, ha preso tante misure e dopo due giorni si è presentato con 5 piantine della casa la cameretta e cabina armadio come l'avevo predisposta io ma in più mi aveva aggiunto figure della predisposizione di tutti i mobili della casa inventati da lui compreso di fioriere e cappottiere insomma aveva deciso lui come dovevo predisporre tutto ,la cameretta e l'ambiente unico tra sala da pranzo e cucinino,io ignorante del mestiere ho preferito farmeli spiegare sul posto ,dove mi ha presentato anche dei campioni di pavimento da sistemare sopra a quello già esistente ,eventualmente non bastavano quelli che avevo che una volta che sono andata in soffitta a controllare quanti ne avevo mi sono accorta che ne avevo appena sei.In poche parole lo schiaffo e il calcio ,perché quando ho deciso di girare un po' se trovavo le piastrelle nei magazzini inutilmente mi sono rivolta al geometra e al campanello mi sono accorta che era scritto architetto e no geometra ,allora mi sono resa conto perché mi aveva fatto questi disegni dei mobili ,essendo inesperta e non avendo lavoro ho 53 anni mi dovevo fare i lavori della casa con i pochi risparmi che avevo da parte mentre mio marito deve pensare a pagare il mutuo che abbiamo preso per la casa,e lui ,cioè il geometra o architetto glielo avevo spiegato quando gli ho chiesto un preventivo di cosa mi poteva costare tutto il lavoro della casa mi ha risposto che mi costava una ventina di mila euro mi sono spaventata e così gli ho chiesto quanto mi costava solo lui ,mi ha risposto che la piantina che mi aveva fatto costava 500 euro mentre se mi seguiva il lavoro mi costava 1500 euro in quel momento ho preferito chiuderla là l'ho pagato,lui non mi ha fatto neanche una ricevuta,si è intascato subito i soldi che non mi ero neanche accorta se li aveva presi o no e me ne sono uscita con le lacrime agli occhi ,lo so che la legge non ammette ignoranza ,ma secondo voi è giusto lo so che ho sbagliato ma fatemi capire perché voglio rendermi conto è possibile una piantina senza neanche le misure costa 500 euro?Scusatemi ma mi sento veramente derubata. Vi prego di rispondermi grazie
Alla faccia della confusione signora mia !!!
Secondo lei un tecnico architetto/geometria che sia, perde del tempo a prendere le misure di casa sua, perdere come minimo mezza giornata a sentire quello che lei ha in mente a GRATIS ??
è inutile girarci attorno alle cose ... se non si hanno i soldi ... la casa rimane così com'è senza fare alcun lavoro , si smette di guardare riviste/programmi televisivi di design-arredo e di dar retta o maggior credibilità rispetto ad un tecnico all'amica dell'amica della zia della cugina!!!
Secondo lei un tecnico architetto/geometria che sia, perde del tempo a prendere le misure di casa sua, perdere come minimo mezza giornata a sentire quello che lei ha in mente a GRATIS ??
è inutile girarci attorno alle cose ... se non si hanno i soldi ... la casa rimane così com'è senza fare alcun lavoro , si smette di guardare riviste/programmi televisivi di design-arredo e di dar retta o maggior credibilità rispetto ad un tecnico all'amica dell'amica della zia della cugina!!!
Difficile dare un parere.....
se ho capito bene ha prodotto 5 soluzioni, ha fatto un sopralluogo, il rilievo e poco altro.
Così di primo acchito l'unica osservazione che mi viene da fare, è che se non ha emesso fattura prendendo tutto in nero il costo mi pare un pò alto.....
La cosa importante ormai, è che il tecnico vi abbia lasciato il rilievo dello stato di fatto e le soluzioni progettuali , e che queste siano effettivamente realizzabili, in modo da sfruttare questi documenti un domani se farete i lavori.
se ho capito bene ha prodotto 5 soluzioni, ha fatto un sopralluogo, il rilievo e poco altro.
Così di primo acchito l'unica osservazione che mi viene da fare, è che se non ha emesso fattura prendendo tutto in nero il costo mi pare un pò alto.....
La cosa importante ormai, è che il tecnico vi abbia lasciato il rilievo dello stato di fatto e le soluzioni progettuali , e che queste siano effettivamente realizzabili, in modo da sfruttare questi documenti un domani se farete i lavori.
... sono riuscito a capire che lei:
1) ha poche disponibilità economiche
2) vorrebbe fare i lavori,
3) ha chiesto ad un professionista di farle avere qualche idea progettuale ed ha pianto perchè il professionista le ha chiesto 500 €
ok?
Ora potrebbe spiegarmi cortesemente il motivo per cui al professionista ha chiesto il progetto pur sapendo di avere difficoltà a pagarlo, mentre si è guardata bene dall'incaricare una ditta per farle i lavori?
1) ha poche disponibilità economiche
2) vorrebbe fare i lavori,
3) ha chiesto ad un professionista di farle avere qualche idea progettuale ed ha pianto perchè il professionista le ha chiesto 500 €
ok?
Ora potrebbe spiegarmi cortesemente il motivo per cui al professionista ha chiesto il progetto pur sapendo di avere difficoltà a pagarlo, mentre si è guardata bene dall'incaricare una ditta per farle i lavori?
Buongiorno signora. Credo che l'equivoco sia alla base: il professionista che lavora deve essere pagato e questo è certo; però ha anche l'obbligo di chiarire quanto e per cosa PRIMA di lavorare, non dopo aver fatto progetti o disegni o rilievi; mi spiego: se questo si presentava con il progetto di un garttacuielo e le chiedeva 30.000 euro ? Il prezzo è basso per il progetto di un grattacielo..., però non credo si sarebbe comporato correttamente, nè che avrebbe fatto il suo interesse.
Serve chiarezza subito, senza timidezze
Serve chiarezza subito, senza timidezze
Il tecnico ha dedicato tempo alla sua causa svolgendo rilievo ed effettuando diverse ipotesi progettuali...però gli errori li avete commessi entrambi.
1- prima di fare qualsiasi rilievo e ipotesi progettuale il tecnico avrebbe dovuto farle firmare una lettera di incarico in cui venivano specificate nel dettaglio le competenze per la consulenza e solo in secondo momento per gli eventuali lavori. Altro punto interrogativo è la mancata emissione di fattura...disonesto.
2- Lei avrebbe dovuto chiedere da subito il costo della consulenza, alla fine ha chiamato un tecnico che a prescindere dalla realizzazione dei lavori ha svolto un lavoro (geometra o architetto non fa differenza...le tariffe per questo tipo di lavoro si equivalgono e il fatto che le ha inserito ipotesi di arredamento serve solo a darle uno spunto per possibili soluzioni non per far aumentare la parcella).
Qualcuno (per esempio la sua amica) le aveva detto che il tecnico le avrebbe fatto un favore facendolo gratis?
Perché una persona che ha studiato anni dovrebbe perdere un pomeriggio per venire a fare un sopralluogo, darle dei consigli gratuitamente se non è un suo caro amico o parente?
Per come ha raccontato l'episodio sicuramente è stata ingenua e sicuramente il tecnico non è stato chiaro dall'inizio...stia più attenta la prossima volta, nessuno lavora gratis.
1- prima di fare qualsiasi rilievo e ipotesi progettuale il tecnico avrebbe dovuto farle firmare una lettera di incarico in cui venivano specificate nel dettaglio le competenze per la consulenza e solo in secondo momento per gli eventuali lavori. Altro punto interrogativo è la mancata emissione di fattura...disonesto.
2- Lei avrebbe dovuto chiedere da subito il costo della consulenza, alla fine ha chiamato un tecnico che a prescindere dalla realizzazione dei lavori ha svolto un lavoro (geometra o architetto non fa differenza...le tariffe per questo tipo di lavoro si equivalgono e il fatto che le ha inserito ipotesi di arredamento serve solo a darle uno spunto per possibili soluzioni non per far aumentare la parcella).
Qualcuno (per esempio la sua amica) le aveva detto che il tecnico le avrebbe fatto un favore facendolo gratis?
Perché una persona che ha studiato anni dovrebbe perdere un pomeriggio per venire a fare un sopralluogo, darle dei consigli gratuitamente se non è un suo caro amico o parente?
Per come ha raccontato l'episodio sicuramente è stata ingenua e sicuramente il tecnico non è stato chiaro dall'inizio...stia più attenta la prossima volta, nessuno lavora gratis.
Pienamente daccordo su tutto quello che avete detto ,che nessuno lavora gratis ,però lui non è stato chiaro con me ,non mi ha spiegato dall'inizio, ma il problema è che le idee gliele ho proposte io a lui ,lui ha fatto un semplice schizzo senza misure di quello che gli ho detto io,piu un altro schizzo con la camerette come uno sgabuzzino senza luce e senza aria che io ho scartato subito,infatti farò come io avevo pensato dall'inizio,quella che io ho proposto a lui,io non gli ho chiesto di farmi lo schizzo per la predisposizione dei mobili,o di dove mettere il divano o la fioriere ,non avevo bisogno di un architetto perché non per vantarmi sono stata sempre molto creativa, ma qualche altra idea di come poter ricavare la camera oltre a tutte quelle che avevo pensato io,sono stata chiara?Mentre lui prendeva misure in tutti i punti della casa e addirittura è venuto nella casa in cui vivo per prendere la misura di un mobile che io le avevo già dato la misura subito dall'inizio perché questo grosso mobile è proprio quello che mi costringe a fare i lavori.Intanto vi ringrazio tutti per le vostre risposte .
Sarò calmissimo.... :-)
per fare un semplice schizzo, Cinzia, serve, oltre a perdere una giornata per fare il sopralluogo, comprare un pc, un software con relativa licenza e un plotter o stampante; inoltre purtroppo serve saper usare pc e software, imparando da autodidatta o pagando un corso.
Infine perchè quel semplice schizzo non sia carta straccia quando lo si presenta a una ditta o in comune, bisogna ahimè, avere una iscrizione ad un albo, possibile solo dopo aver pagato e frequentato con profitto un corso di studi universitario, concluderlo con la discussione di una tesi, per poi poter affrontare un esame di stato con una commissione di professionisti e docenti.
La prestigiosa iscrizione all'albo è poi in termini di costi e tasse un bagno di sangue a prescindere dal proprio fatturato.
Purtroppo con la sua mini parcella il tecnico in questione avrà probabilmente pagato circa 1/6 della rata di contributi minimi alla cassa previdenziale (o forse un mese di affitto della stanza studio dove lavora).
Si faccia fare fare un preventivo (gratuito) per un pc, una licenza cad e un plotter, con cui potrà emulare parzialmente l'operato di un professionista con costi a carico suo, nell'attesa di valutare una bella iscrizione ad un corso universitario con un numero di esami che oscilla tra i 25 e i 45 per poter essere totalmente autonoma in quella che le auguro essere una proficua attività edilizia alimentata dalla sua indubbia creatività.
Saluti cordiali.
per fare un semplice schizzo, Cinzia, serve, oltre a perdere una giornata per fare il sopralluogo, comprare un pc, un software con relativa licenza e un plotter o stampante; inoltre purtroppo serve saper usare pc e software, imparando da autodidatta o pagando un corso.
Infine perchè quel semplice schizzo non sia carta straccia quando lo si presenta a una ditta o in comune, bisogna ahimè, avere una iscrizione ad un albo, possibile solo dopo aver pagato e frequentato con profitto un corso di studi universitario, concluderlo con la discussione di una tesi, per poi poter affrontare un esame di stato con una commissione di professionisti e docenti.
La prestigiosa iscrizione all'albo è poi in termini di costi e tasse un bagno di sangue a prescindere dal proprio fatturato.
Purtroppo con la sua mini parcella il tecnico in questione avrà probabilmente pagato circa 1/6 della rata di contributi minimi alla cassa previdenziale (o forse un mese di affitto della stanza studio dove lavora).
Si faccia fare fare un preventivo (gratuito) per un pc, una licenza cad e un plotter, con cui potrà emulare parzialmente l'operato di un professionista con costi a carico suo, nell'attesa di valutare una bella iscrizione ad un corso universitario con un numero di esami che oscilla tra i 25 e i 45 per poter essere totalmente autonoma in quella che le auguro essere una proficua attività edilizia alimentata dalla sua indubbia creatività.
Saluti cordiali.
Io ho capito una cosa: la signora pensava di aver incaricato un geometra. Poi ha visto sul campanello che era un architetto e le è venuto da piangere....
Stia tranquilla, signora. Se era un geometra le costava almeno il doppio.
Stia tranquilla, signora. Se era un geometra le costava almeno il doppio.