Carla : [post n° 484234]

Cila per vendere appartamento

Come si condona una stanza inferiore a mq 9 ricavata da un altra con parete di legno. La stanza ha una finestra. Devo vendere l 'appartamento e mi hanno detto che devo buttare giù la parete di legno. Possibile che non ci sia un escamotage??
ArchiFra :
Già il fatto che lei parli di escamotage fa rabbrividire. Ci sono le leggi, le si segue. Prima fate gli abusi (magari lei é anche iscritta ad arredare case piccole...), poi piangete per il danno economico che vi siete cagionati da soli.
Inoltre confonde condono con sanatoria, e no, creare stanze in più non é sanabile tanto facilmente perché al 99% delle volte non si rispettano i parametri (inoltre é aumento di carico urbanistico).
Si affidi a un tecnico locale e in futuro eviti le furbate
archspf :
concordo con il collega. è sconcertante come oltre ad aver già contravvenuto alle regole si cerchi anche l'escamotage per uscirne.
la soluzione è quella prospettata, senza se e senza ma: chi è causa del suo mal pianga se stesso
Scacco carla :
Non sono una personache fafurbate, eravamo giovani abbiamo diviso una stanza grande con una parete di legno per creare uno spazio per la bimba, mi offende, ho sempre pagato le tasse e non ha fatto abusi, forse ho sbagliato il sostantivo, chiedevo solo se oer fare la cila devo buttare giù la parete e ripristinare la piantina. Non mi asoettavo di essere aggredita, scusi per il disturbo, gli abusi sono altri
ArchiFra :
No signora scacco,quello che avete fatto voi é un abuso bello e buono come dice la legislazione. Essere giovani non é una scusante. Avete fatto una modifica che ha comportato aumento di carico urbanistico visto che avete creato una stanza in più rispetto al numero di persone massime previste nell'alloggio in base alla metratura, avete violato sicuramente le dimensioni minime e i rapporti aeroilluminanti.
Gli abusi non sono stabilite dalle opinioni personali, signora.
paola2 :
Ad oggi, se vuole vendere , l'unica soluzione perseguibile è quella accennata dai colleghi.
La parete va rimossa e ripristinato lo stato antecedente.
Se io dovessi guardare il lato meno negativo, la rimozione di una parete in legno dovrebbe essere meno "complicata" rispetto una parete in muratura.
Scacco carla :
Si, grazie ma ci sono modi e modi di rispondere, i suoi colleghi mi hanno trattata da delinquente. L'appartamento è di 80 mq, non è piccolissimo, la stanza che ho diviso era enorme e aveva due finestre, non ho violato né spazi, né rapporti aeroilluminanti, sicuramente ho sbagliato ma l'ho fatto in buona fede.
Scacco carla :
Grazie Paola
Reflektor :
Dalle risposte che si leggono dovrebbero ribatezzare il sito in "Professione Frustrati".

@Carla
Le consiglio di rivolgersi a un tecnico locale, una soluzione si dovrebbe trovare, non ha commesso nulla di irreparabile o criminale :)
unfor :
Sarà un mio limite, ma non capisco perchè dite che c'è stato un aumento del carico urbanistico.
I casi sono due:
1) Se l'intervento rispetta le normative si sistema facilmente con una Cila in sanatoria. 2)Se ha già incaricato un tecnico e questo le ha detto che quella parete va demolita, evidentemente non rispetta le norme.
Scacco carla :
Grazie mille
Scacco carla :
Sicuramente dovro buttare giù la parete ma è il tono della risosta che non mi é piaciuto. Cmq ho preso appuntamento con il tecnico del Comune, io scrivo da Roma, vediamo che dice. Grazie
ArchiFra :
L'aumentog di carico urbanistico si verifica laddove si implementa la capacità alloggiativa. Se una casa viene realizzata con le dimensioni atte ad accogliere tot persone, e invece si aggiunge una camera da letto vuol dire che invece che ospitare x ospiterà x+n.

A me, signora, ha fatto molto innervosire il suo chiedere un escamotage per aggirare le leggi e l'insistenza a non volersi assumere responsabilità
unfor :
Si implementa la capacità alloggiativa nel momento in cui c'è un aumento di slp/volume. Non si può ragionare in termini di stanze, altrimenti se uno creasse una sola stanza da due di partenza, demolendo un tavolato, ci sarebbe una riduzione di carico urbanistico? Ma no.
Scacco carla :
Guardi non dovrei nemmeno continuare questo colloquio, lei si è innervosito?? Perbacco. Non ha l'intelligenza di capire che non volevo raggirare la legge volevo semplicemente chiedere se nella nuova piantina poteva essere descritto come sgabuzzino, studio o altro. Ma lei ha pensato di offendermi
unfor :
Sig. Carla, forse si riferisce a qualcun'altro. Il mio messaggio precedente non era rivolto a lei e su questo sito intervengono diverse persone. Io non mi sono mai espresso in termini offensivi nei suoi confronti, anzi le ho suggerito una possibile soluzione.
Cordialità.
ArchiFra :
Se lei ravvisa offese nel mio messaggio, ha un concetto ben strano di insulto...

Per unfor, no, non é così. Ti cito anche la sintesi delle precisazioni dei giudici al riguardo: l'aumento del carico urbanistico si verifica quando la modifica della destinazione funzionale dell'immobile determina una attrazione per un maggior numero di persone, con la conseguente necessità di un utilizzo più intenso delle opere di urbanizzazione esistenti.
Allego anche link pagliai https://www.studiotecnicopagliai.it/ristrutturazioni-oneri-urbanizza…
Scacco carla :
Per unfor No assolutamente non era riferito a lei, anzi lei ha cercato di aiutarmi
Scacco carla :
No, assolutamente non era riferito a lei
archspf :
@Reflektor
in generale l'unica "frustrazione" è dei committenti che pensano di fare il brutto e cattivo tempo salvo poi piangere lacrime di coccodrillo e non accettare le "osservazioni" che vengono mosse rispetto ai loro comportamenti sbagliati.
E' evidente che non si ha la minima esperienza reale per poter fare una valutazione su una questione di cui francamente c'è ben poco o nulla da argomentare: le regole si rispettano, diversamente si è in torto. punto.
"criminali", "delinquente"...parole inventate dalla persona che si sente sotto accusa (non certo da chi ha risposto), rispetto all'evidenza oggettiva di una circostanza piuttosto frequente di Abuso edilizio quale "trasformazione illecita o arbitraria di uno spazio edilizio o urbanistico", a meno che non si voglia per forza negare il significato delle parole per alleggerirsi la coscienza. In tal caso.... "irregolarità", va meglio?

Dal punto di vista tecnico è corretta l'indicazione di @ArchiFra: aumento carico urbanistico, ed in ogni caso intervento eseguito in assenza di autorizzazione e che potrebbe non avere nemmeno i requisiti per una sanatoria (salvo la rimessione in pristino).
unfor :
Sull'aumento di carico urbanistico: sarà come dite voi, ma a me pare una cosa sbagliata. Il volume è lo stesso e la superficie utile paradossalmente è inferiore per via della presenza del tavolato divisorio, quindi il contributo sul costo di costruzione sarebbe inferiore. Le stesso numero di persone ci stanno sia in una stanza sia in due. Ma se così è, vorrei sapere come si quantifica il contributo da pagare.
Scacco carla :
Riferito ad Archspf Non merita nemmeno una risposta
Reflektor :
@archspf

letteralmente la prima risposta:

"Già il fatto che lei parli di escamotage fa rabbrividire"
"Prima fate gli abusi (magari lei é anche iscritta ad arredare case piccole...), poi piangete per il danno economico che vi siete cagionati da soli."

Un giudizio morale e un argomento fantoccio a chi semplicemente poneva una domanda, ok
Semola82 :
Ciao! Nel comune dove lavoro un tramezzo abusivo si può sanare con una cila tardiva pagando € 1000 di sanzione.
Contatti un tecnico locale, saprà sicuramente cosa fare.
Scacco carla :
Per Reflektor Grazie
Scacco carla :
Per semola82, ho preso appuntamento con un tecnico del Comune di Roma. Oltretutto persone che vorrebbero comperare l'appartamento mi hanno detto che a loro casa sta bene così. Pero poi subentra giustamente il perito che deve dare il mutuo perché la piantina non è quella originale, dovrò blooccare la vendita. Se ho bisogno vi contatto, grazie
Kia :
Signora Scacco deve rivolgersi ad un tecnico che le dia una consulenza vedendo i luoghi e valutando la documentazione agli atti. Non risolve niente qui su un forum.
Scacco carla :
Per Kia, grazie
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