mi devo laureare a breve in architettura e volevo chiedervi quanto poteva costare una licenza per il 3d studio max e se secondo voi e' il migliore per il 3d e per i render....visto che autocad lo trovo un po' troppo macchinoso....ho sentito parlare anche di architectural desktop.
cosa mi consigliate?
gia' provato a contattare il sito dell'autodesk ma non ho ricevuto nessuna risposta riguardo alla licenza....mi potete illuminare voi?
non so usare 3d studio max ma, da quello che ho sentito, il volume lo devi comunque costruire in autocad (o altri sw tipo rhino)... il 3d studio è potentissimo per fare il render...
non ho idea di quanto costa
se invece vuoi stare su un cad parametrico che ti faccia anche il render ti consiglio revit (ADT mi hanno detto che autodesk non lo svilupperà ulteriormente... questo detto da un rivenditore autodesk... non so) però costicchia intorno ai 5000 euro (circa quanto una licenza autocad full)
bye bye
non ho idea di quanto costa
se invece vuoi stare su un cad parametrico che ti faccia anche il render ti consiglio revit (ADT mi hanno detto che autodesk non lo svilupperà ulteriormente... questo detto da un rivenditore autodesk... non so) però costicchia intorno ai 5000 euro (circa quanto una licenza autocad full)
bye bye
sinceramente Revit......
è vero...essendo parametrico nel momento in cui disegni in pianta...stai già creando il tuo 3d....
ma per me è limitatissimo.....funziona forse per una progettazione standardizzata....altrimenti impazzisci....
e poi non mi sembra abbia una buona resa di rendering....
....ma son quasi due anni che non ne vedo gli aggiornamenti....
...cosa sia meglio io non so...generalmente vedo usare studiomax (che sto cercando di imparare) o allplan...
nico_cad...consigliaci tu!!!!!!
è vero...essendo parametrico nel momento in cui disegni in pianta...stai già creando il tuo 3d....
ma per me è limitatissimo.....funziona forse per una progettazione standardizzata....altrimenti impazzisci....
e poi non mi sembra abbia una buona resa di rendering....
....ma son quasi due anni che non ne vedo gli aggiornamenti....
...cosa sia meglio io non so...generalmente vedo usare studiomax (che sto cercando di imparare) o allplan...
nico_cad...consigliaci tu!!!!!!
a sostituirlo:
con il max puoi costruire i volumi come e meglio che con autocad; dipende da quanto bene sai usare un programma o l'altro;
rhino non lo uso, ma me hanno parlato molto bene( anche del suo applicativo flamingo per i render);
c'e' anche microstaion della bentley; in italia non è diffusissimo, ma è molto conosciuto in europa( inghilterra e germania) e da ottimi risultati.
ma in ultima analisi, se non hai molto da spendere, prova a migliorare i render in autocad( che i suoi porci risultati li da) e magari ritoccali con photoshop.
saluti
p.s. patty aspetto una tua mail
con il max puoi costruire i volumi come e meglio che con autocad; dipende da quanto bene sai usare un programma o l'altro;
rhino non lo uso, ma me hanno parlato molto bene( anche del suo applicativo flamingo per i render);
c'e' anche microstaion della bentley; in italia non è diffusissimo, ma è molto conosciuto in europa( inghilterra e germania) e da ottimi risultati.
ma in ultima analisi, se non hai molto da spendere, prova a migliorare i render in autocad( che i suoi porci risultati li da) e magari ritoccali con photoshop.
saluti
p.s. patty aspetto una tua mail
Tra i render di 3d studio e autocad non c'è paragone...
puoi crearti i solidi in 3d importandoti la pianta da autocad oppure importare i solidi già creati in autocad assegnare i materiali, mettere le luci e renderizzare...in tutti i casi l'effetto non è niente male...buon divertimento..
mi spiace ma non so quanto cosri
puoi crearti i solidi in 3d importandoti la pianta da autocad oppure importare i solidi già creati in autocad assegnare i materiali, mettere le luci e renderizzare...in tutti i casi l'effetto non è niente male...buon divertimento..
mi spiace ma non so quanto cosri
cad parametrici
personalmente non uso dei cad parametrici ma posso dirti di averne usati e provati diversi (qualcuno seriamente altri solo come gioco-prova-demo), da architrion (caro vecchio mac...) fino ad allplan (rigidissimo... un po' crucco ;), archline (discretamente ostioso con volumi "diversi" ma neanche tanto complessi...) ADT (autodesk ma destinato a fare... scomparire) e revit
quest'ultimo mi è sembrato il più semplice e "modificabile" anche con situazioni particolari di geometrie e solidi particolari... poi non so: i vantaggi di quel tipo di cad sono moltissimi per il 3d... un po' meno per quanto riguarda il 2d... molto dipende dal tipo di lavoro che fai
bye bye
personalmente non uso dei cad parametrici ma posso dirti di averne usati e provati diversi (qualcuno seriamente altri solo come gioco-prova-demo), da architrion (caro vecchio mac...) fino ad allplan (rigidissimo... un po' crucco ;), archline (discretamente ostioso con volumi "diversi" ma neanche tanto complessi...) ADT (autodesk ma destinato a fare... scomparire) e revit
quest'ultimo mi è sembrato il più semplice e "modificabile" anche con situazioni particolari di geometrie e solidi particolari... poi non so: i vantaggi di quel tipo di cad sono moltissimi per il 3d... un po' meno per quanto riguarda il 2d... molto dipende dal tipo di lavoro che fai
bye bye
fare un 3d con autocad... vero che alla fine puoi fare tutto ma la gestione delle viste è allucinante, i solidi che costruisci generano dei file con dimensioni epiche e poi, devi comunque portare tutto in un altro programma per fare render... non so come sarà con la "rivoluzione" 2007 ma, se fai tanto 3d e render... forse mi sposterei su una soluzione di cad parametrico.. boh probabilmente la valuterei (anche perchè aggiornare una licenza autocad a uno di questi programmi costa ovviamente meno che prendere il programma full)
bye bye
bye bye
ma, scusate la curiosità, nessuno ha mai detto che cosa ci disegna....!
Domanda provocatoria: non è che usate il cannone per andare a caccia di fringuelli.....? Spero che abbiate capito il discorso....
Domanda provocatoria: non è che usate il cannone per andare a caccia di fringuelli.....? Spero che abbiate capito il discorso....
confermo che per me revit è un buco nell'acqua...tant'è vero che autodesk sembra averlo già scaricato....
premesso che per il 2D ...è meglio stendere un velo pietoso.....ma se devi fare un 3D da dare all'immobiliarista per vendere le casette a schiera...ok! è imbattibile...
ma comincia a progettare con serramenti non standard...comincia a rendere più complessa la tua scala...il tetto....
mah!...per me è una bufala...
...ma ripeto...l'ho usato fino a due anni fa...magari nel frattempo è migliorato....
premesso che per il 2D ...è meglio stendere un velo pietoso.....ma se devi fare un 3D da dare all'immobiliarista per vendere le casette a schiera...ok! è imbattibile...
ma comincia a progettare con serramenti non standard...comincia a rendere più complessa la tua scala...il tetto....
mah!...per me è una bufala...
...ma ripeto...l'ho usato fino a due anni fa...magari nel frattempo è migliorato....
non so... non l'ho usato in maniera "spinta"... ho un po' visto e provato l'ultima versione
comunque io di 3d ne faccio pochino e mi accontento di fare i solidi con autocad (che, come detto sopra, è "pallosissimo") e poi passo tutto ad un ragazzo esterno che li prende con 3d studio, renderizza e poi con photoshop inserisce nelle foto degli esterni... anche quando facciamo i concorsi (non so se capita anche a te di arrivare alle ultime notti... noi poi li facciamo "a tempo perso" quindi...) il volume "veloce" con autocad - 3d studio - photoshop...
poi, come dice pigmentus, dipende che ci devi fare... se lavori con molto 3d penso che autocad non sia il programma giusto visto che poi devi comunque "ripassarlo" con altri applicativi... il cad parametrico ha, ovviamente, dei vincoli, ma non credo che tutti i giorni uno progetti il museo di bilbao (tanto per dirne uno a caso semplice semplice) quindi, forse, i vantaggi sono più dei "limiti"
bye bye
comunque io di 3d ne faccio pochino e mi accontento di fare i solidi con autocad (che, come detto sopra, è "pallosissimo") e poi passo tutto ad un ragazzo esterno che li prende con 3d studio, renderizza e poi con photoshop inserisce nelle foto degli esterni... anche quando facciamo i concorsi (non so se capita anche a te di arrivare alle ultime notti... noi poi li facciamo "a tempo perso" quindi...) il volume "veloce" con autocad - 3d studio - photoshop...
poi, come dice pigmentus, dipende che ci devi fare... se lavori con molto 3d penso che autocad non sia il programma giusto visto che poi devi comunque "ripassarlo" con altri applicativi... il cad parametrico ha, ovviamente, dei vincoli, ma non credo che tutti i giorni uno progetti il museo di bilbao (tanto per dirne uno a caso semplice semplice) quindi, forse, i vantaggi sono più dei "limiti"
bye bye
dal tipo di complessità della tua progettazione media.
Per morfologie non troppo complesse può andare bene anche archicad 9 e il render con art lantis.
Non eccezionali ma abbastanza semplici da usare.
saluti
Per morfologie non troppo complesse può andare bene anche archicad 9 e il render con art lantis.
Non eccezionali ma abbastanza semplici da usare.
saluti
Lungi da me voler fare polemica, ma avendo letto quello che scrive patty su revit , volevo fare qualche precisazione.
Cominciamo sul fatto che revit non è stato affatto scaricato dall'Autodesk(poi come s fa’ a scaricare un programma di cui si è proprietari?mah?), infatti tra maggio e giugno esce la versione 9, questo per rispondere anche ad un'altra affermazione che diceva che non veniva più aggiornato da due anni(in questi ultimi due anni sono uscite le versioni 5, 6, 7, 8 e 8.1); il fatto che poi non possa fare scale complesse mi fa' sorridere, non parliamo poi della creazione di tetti complessi, li fa' li fa', è solamente che bisogna conoscere i comandi giusti(mai usato tetto per estrusione? ), come anche del fatto di progettare con serramenti non standard, mai usato le famiglie(si chiamano cosi’ le librerie di oggetti che sono all’interno di revit , quelle che vuoi creare da zero: tavoli, sedie, porte , finestre….ecc.). Non parliamo dell’affermazione secondo la quale è limitatissimo è funziona per una progettazione standardizzata,mai visto la loggia del capitaniato di Andrea Palladio modellata con revit?. Non parliamo della questione render, non sarà come 3d studio max, sicuramente (ma fa’ dei bei render prova ad andare qui: http://gallery.mcneel.com/?g=43 è il sito del renderizzatore che è all’interno di revit, mai sentito parlare di Accurender?), ma come si fa’ a confrontare un software di progettazione architettonica con un programma che ha lo scopo principale oltre a quello di modellare, renderizzare e fare animazione all’ennesima potenza? ma una volta creato all’interno di max una qualsiasi costruzione come impagini?.Prima di utilizzare revit, ho lavorato con archicad e anche con architectural desktop (non è vero che non verrà più sviluppato, a maggio uscirà la versione 2007), anch’essi due programmi davvero potenti come lo sono anche allplan e archline, quindi non sono proprio digiuno in materia di programmi di progettazione architettonica, giusto per non dire che sono di parte.
Cominciamo sul fatto che revit non è stato affatto scaricato dall'Autodesk(poi come s fa’ a scaricare un programma di cui si è proprietari?mah?), infatti tra maggio e giugno esce la versione 9, questo per rispondere anche ad un'altra affermazione che diceva che non veniva più aggiornato da due anni(in questi ultimi due anni sono uscite le versioni 5, 6, 7, 8 e 8.1); il fatto che poi non possa fare scale complesse mi fa' sorridere, non parliamo poi della creazione di tetti complessi, li fa' li fa', è solamente che bisogna conoscere i comandi giusti(mai usato tetto per estrusione? ), come anche del fatto di progettare con serramenti non standard, mai usato le famiglie(si chiamano cosi’ le librerie di oggetti che sono all’interno di revit , quelle che vuoi creare da zero: tavoli, sedie, porte , finestre….ecc.). Non parliamo dell’affermazione secondo la quale è limitatissimo è funziona per una progettazione standardizzata,mai visto la loggia del capitaniato di Andrea Palladio modellata con revit?. Non parliamo della questione render, non sarà come 3d studio max, sicuramente (ma fa’ dei bei render prova ad andare qui: http://gallery.mcneel.com/?g=43 è il sito del renderizzatore che è all’interno di revit, mai sentito parlare di Accurender?), ma come si fa’ a confrontare un software di progettazione architettonica con un programma che ha lo scopo principale oltre a quello di modellare, renderizzare e fare animazione all’ennesima potenza? ma una volta creato all’interno di max una qualsiasi costruzione come impagini?.Prima di utilizzare revit, ho lavorato con archicad e anche con architectural desktop (non è vero che non verrà più sviluppato, a maggio uscirà la versione 2007), anch’essi due programmi davvero potenti come lo sono anche allplan e archline, quindi non sono proprio digiuno in materia di programmi di progettazione architettonica, giusto per non dire che sono di parte.
un po' di chiarezza....grazie chan72...ho letto ciò che mi aspettavo...e cioè che i programmi diciamo di "ultima generazione" per usarli al max. di tutte le loro possibilità bisogna imparali e... BENE.... magari partecipando a corsi ad hoc.....fare l'autodidatta non "paga"....io non sono di parte....ma mi sto sempre più rendendo conto di questo......Ciao.
restando in argomento ma per un altro problema... "mi affido" a te perche' mi sembra di capire che tu abbia una certa esperienza di tutti i programmi parametrici sul mercato. Ho scelto allplan perche' mi fu prospettato come l'unico in grado di fornirmi anche i computi, tu hai qualche dritta in piu'? Voglio dire ci sono altri programmi che possono farlo? Lo sto usando e imparando ma mi sono accorta di due problemini:
l'interfaccia con primus e' un problema
l'espotazione in 3ds un altro prob.
l'interfaccia con primus e' un problema
l'espotazione in 3ds un altro prob.
a questo punto non ti puoi tirare indietro
arch. mi occupo di progettazione architettonica, per lo più residenziale, ristrutturazione, ogni tanto mi diletto a qualche concorso, ma come dice delli a tempo perso, quindi anche per questo non posso affidarmi ad esterni che mi curino i render! questa è la mia attività principale(penso che alla fine sia della maggior parte dei frequentatori di questo forum).
un programma solo da consigliarmi............
arch. mi occupo di progettazione architettonica, per lo più residenziale, ristrutturazione, ogni tanto mi diletto a qualche concorso, ma come dice delli a tempo perso, quindi anche per questo non posso affidarmi ad esterni che mi curino i render! questa è la mia attività principale(penso che alla fine sia della maggior parte dei frequentatori di questo forum).
un programma solo da consigliarmi............
a parte il fatto che evidentemente hai travisato molte delle cose che ho scritto (per esempio? non ho detto che non escono versioni da due anni...ho detto che IO non vedo le nuove versioni da due anni!)
mi fa piacere questa tua chiarezza....e mi fa piacere che tu...evidentemente più esperto in rendering....dia utili informazioni...
infatti...io rispondevo solo dando un consiglio da architetto, non da disegnatore....
...comunque, non mi sembra il caso di diventare tanto acidi per difendere questo o quel programma....
mi fa piacere questa tua chiarezza....e mi fa piacere che tu...evidentemente più esperto in rendering....dia utili informazioni...
infatti...io rispondevo solo dando un consiglio da architetto, non da disegnatore....
...comunque, non mi sembra il caso di diventare tanto acidi per difendere questo o quel programma....
premetto che non conosco revit ma la "recensione" di chan mi sembra piuttosto di parte. In ogni caso dico la mia dopo aver visionato vari software ho acquistato allplan presentato come un mostro in grado di fare tutto ... con un pò di esperienza in più ho appurato che per fare cose di buon livello bisogna spremerlo a fondo e acquisirne bene i meccanismi (ma chi progetta questi software il cervello come gli funziona ??) e in ogni caso nessun software è completo ed ognuno ha i suoi bugs. CMQ i risultati sono ottimi se ad allplan affianchi Cinema 4d (fai i videogiochi!!!) ... Non esiste usare autocad per progettare in 3d è come voler andare da Milano a Napoli con il carretto e il cavallo
non volevo essere affatto acido ti assicuro , se ti è sembrato il contrario me ne dispiace, volevo soltanto fare delle precisazioni da architetto e non da disegnatore a delle notizie che tu hai dato e che secondo me erano prive di fondamento.Visto che lavoro con revit da 3 anni , ho cominciato dalla versione 4.5, lo conosco un po' ,quindi sentir dire che è un buco nell'acqua mi è sembrato fuori luogo.Travisare si può, perchè certe cose scritte si possono dare interpretazioni differenti, come si puo' travisare il tono con cui si scrivono delle notizie.
Per lolo: molti programmi oggi s'interfacciano con i computi ad esempio analist group ha creato archiplan che s'interfaccia con tutti i programmi da Allplan a Revit, anche Acca sta lavorando ad un software che dovrebbe interfacciarsi con i programmi di progettazione architettonica, come Sierrasoft azienda che distribuisce Opera che s'interfaccia gia' con Allplan; ma nessuno che a me risulti faccia anche i computi come primus, quanto e opera. Per quanto riguarda l'esportazione in 3ds, quasi tutti quelli che conosco non salvano nel formato 3ds ma in dwg, per poi essere importati all'interno di 3ds, non so allplan come funziona, posso dirti che anche revit, anche se ha un suo renderizzatore, esporta in dwg i suoi progetti se si vogliono renderizzare con 3ds, ha il vantaggio pero' che 3ds riconosce le texture assegnate in revit.
per mansa: un programma solo da consigliarti è revit, progetti, crei sezioni, prospetti, 3d, spaccati assonometrici, particolari costruttivi, computi(naturalmente di massima), render, impaginazione senza dover esportare niente, tieni conto pero' che sono di parte.
per pigmentus: è vero, oramai per imparare bene un programma di progettazione architettonica bisogna fare dei corsi ad hoc, anche se bisogna dire che non t’insegnano tutto, ma ti danno delle buone basi per cominciare, ( personalmente ho fatto un corso base di 12 ore su revit 4.5, un po’ pochine)poi il resto viene con l’utilizzo assiduo e dai forum, dove puoi trovare molte persone esperte o persone che hanno risolto il problema prima di te.
un saluto
Per lolo: molti programmi oggi s'interfacciano con i computi ad esempio analist group ha creato archiplan che s'interfaccia con tutti i programmi da Allplan a Revit, anche Acca sta lavorando ad un software che dovrebbe interfacciarsi con i programmi di progettazione architettonica, come Sierrasoft azienda che distribuisce Opera che s'interfaccia gia' con Allplan; ma nessuno che a me risulti faccia anche i computi come primus, quanto e opera. Per quanto riguarda l'esportazione in 3ds, quasi tutti quelli che conosco non salvano nel formato 3ds ma in dwg, per poi essere importati all'interno di 3ds, non so allplan come funziona, posso dirti che anche revit, anche se ha un suo renderizzatore, esporta in dwg i suoi progetti se si vogliono renderizzare con 3ds, ha il vantaggio pero' che 3ds riconosce le texture assegnate in revit.
per mansa: un programma solo da consigliarti è revit, progetti, crei sezioni, prospetti, 3d, spaccati assonometrici, particolari costruttivi, computi(naturalmente di massima), render, impaginazione senza dover esportare niente, tieni conto pero' che sono di parte.
per pigmentus: è vero, oramai per imparare bene un programma di progettazione architettonica bisogna fare dei corsi ad hoc, anche se bisogna dire che non t’insegnano tutto, ma ti danno delle buone basi per cominciare, ( personalmente ho fatto un corso base di 12 ore su revit 4.5, un po’ pochine)poi il resto viene con l’utilizzo assiduo e dai forum, dove puoi trovare molte persone esperte o persone che hanno risolto il problema prima di te.
un saluto
ho specificato che sono di parte, nel senso che utilizzo revit come tu utilizzi allplan, infatti non mi è sembrato che ho parlato male di allplan.
delle "dritte", mi hai fatto venire volgia di approfondire la mia conoscenza (scarsa) di Revit....
grazie anche da parte mia, cercherò la demo di revit, per vedere un mesetto se mi trovo bene,
Mi sono recentemente avvicinato a revit.
Devo dire che ho sempre guardato con sospetto ai cad parametrici proprio per i presunti limiti di cui qualcuno ha già parlato. Ad esempio ho utilizzato un pò archicad ma non mi sono mai trovato a mio agio. Ho sempre avuto come riferimento la libertà totale che poteva dare un cad non paramentrico come autocad, che se ben approfondito nello studio della parte 3d può dare ottimi risultati.
Devo dire però che con revit mi sto ricredendo( confermo l'uscita prossima della versione 9). L'ho trovo veramente potente. Soprattutto, io che sono sempre stato un autodidatta, ho trovato molto facile ed intuitiva l'interfaccia ed i tempi di apprendimento per una conoscenza di base sono veramente brevi. Inoltre sulla rete già si trovano molti tutorials anche avanzati ed i tutorials compresi nel programma sono molto ben fatti.
I rendering sono di facile settaggio e relativamente veloci. L'unico neo sono le librerie piuttosto limitate, anche se è possibile (con un pò di esperienza) editare le famiglie e creare praticamente una quantità infinità di oggetti 3d. Ad ogni modo è possibile importare i modelli 3d in dwg.
Certo, per il rendering fotorealistico forse è meglio rivolgersi a 3ds max o autodesk viz, oppure ad altri programmi di modellazione 3d (cinema 4d, maya.Rhino è un programma di modellazione 3d prevalentemente orientato all'uso delle curve e superfici nurbs, quindi forse pìù adatto alla modellazione organica o al design. Comunque, da esperti del settore ho sentito parlare molto molto bene di microstation che consente (computi a parte) di risolvere qualsivoglia necessità di disegno e rappresentazione.
Spero sia stato utile
Devo dire che ho sempre guardato con sospetto ai cad parametrici proprio per i presunti limiti di cui qualcuno ha già parlato. Ad esempio ho utilizzato un pò archicad ma non mi sono mai trovato a mio agio. Ho sempre avuto come riferimento la libertà totale che poteva dare un cad non paramentrico come autocad, che se ben approfondito nello studio della parte 3d può dare ottimi risultati.
Devo dire però che con revit mi sto ricredendo( confermo l'uscita prossima della versione 9). L'ho trovo veramente potente. Soprattutto, io che sono sempre stato un autodidatta, ho trovato molto facile ed intuitiva l'interfaccia ed i tempi di apprendimento per una conoscenza di base sono veramente brevi. Inoltre sulla rete già si trovano molti tutorials anche avanzati ed i tutorials compresi nel programma sono molto ben fatti.
I rendering sono di facile settaggio e relativamente veloci. L'unico neo sono le librerie piuttosto limitate, anche se è possibile (con un pò di esperienza) editare le famiglie e creare praticamente una quantità infinità di oggetti 3d. Ad ogni modo è possibile importare i modelli 3d in dwg.
Certo, per il rendering fotorealistico forse è meglio rivolgersi a 3ds max o autodesk viz, oppure ad altri programmi di modellazione 3d (cinema 4d, maya.Rhino è un programma di modellazione 3d prevalentemente orientato all'uso delle curve e superfici nurbs, quindi forse pìù adatto alla modellazione organica o al design. Comunque, da esperti del settore ho sentito parlare molto molto bene di microstation che consente (computi a parte) di risolvere qualsivoglia necessità di disegno e rappresentazione.
Spero sia stato utile
